CNNTürk – Manşet Programı, CHP’de İç Durum

CNN TÜRK
MANŞET
28 ARALIK 2004

Sevgili seyirciler Manşet’e hoş geldiniz, geldi geliyor, yağdı yağacak derken kar geldi. Şimdi isterseniz dışarıya şöyle kısaca bir bakalım şu anda İstanbul’da lapa, lapa kar yağıyor. Boğazı görüyoruz ama boğazda dikkat edilecek olursa her han gibi yavaşlama yok trafik normal devam ediyor. Ama önümüzdeki saatlerde ne olur bilinmez. Aslında pek fazla zaman geçirmeden gitseniz iyi olacak gibi geliyor.
İşinizden çıkıp evinize dönseniz iyi olacak gibi geliyor. Herkesinde dışarıya çıkıp tek, tek arabaları değil, gruplar halinde dönmeye daha yarar var çünkü bu akşam kar yağışı devam edecek fakat meteorolojinin verdiği bilgilere bakılacak olursa bu, bundan önceki kar gibi değil. Bu daha sakin olacak hayatımızı daha az mahvedecek. Ne olursa olsun tabi bir de şeye de dikkat edin fırtınaya dikkat edin, yolda yürürken dikkat edin, dışarıda kar var, fırtına var ama CHP’de de fırtına var.
Mustafa Sarıgül, Deniz Baykal’a bayrak açtı. Deniz Baykal’da meclis kürsüsünden rüşvet belgelerini salladı. CHP’deki fırtına bizim manşetimize çıktı. CHP’yi en iyi bilen isimlerle CHP’yi konuşacağız ama önce gelin dünyanın ve Türkiye’nin gündemine kısaca bir göz atalım. Sevgili seyirciler işte gündem böyle dışarıda kar, fırtına, CHP’de fırtına var.
CHP’sini herhalde en tarafsız en iyi yorumlayacak insanlarla beraberim Tahran Erdem Bey hoş geldiniz efendim, bu arada CHP’si Mersin Milletvekili Hüseyin Özcan telefon hattımızda Hüseyin Özcan Bey ile birlikte CHP’si Sivas Milletvekili Nurettin Sözen’de programımıza katılacak ben Hüseyin Özcan Bey’i beklerken Tahran Bey’e döneyim bir şeyi sorayım bu nedir yani kavga ne kısa onu alıyım ondan sonra ayrıntısına gireceğiz? Bunu ciddiye alalım mı yani bunu yoksa bu bir show mu?
Yapısal bir meselesi var CHP’sinin bu çıkan onun o yapısal sorunun devamında çıkıyor yani adı Sargın veya bir başkası olabilirdi. Gerçekten rahatsızlık yapının bozukluğundan ileri geliyor beli onu konuşmak lazım.
Bunu ciddiye almak gerekiyor mu? Bu Deniz Baykal için bu bir tehdit mi?
Tehdittir. Mevcut, var olan tehdittin görüntüsü çıktı ortaya, dalga ortaya çıktı, yoksa evvelden de vardı 1999’da aynı şey oldu aslında. Tehdit var çünkü CHP’si, CHP’sine oy vermek isteyenler evvelden beri verenler bir arayış içinde o arayışı karşılamıyor. İdare, partinin idaresi.
Onun için bunun ciddiye alınması gereken, Hüseyin Özcan Bey telefon hattımızda Mersin Milletvekili ve Mersin’deki gösteriyi de mitingi de katılan örgütleyen ve mitinge katıldığından dolayı da şimdi kovulmak üzere CHP’sinden sizi kovacaklar mı CHP’sinden Hüseyin Bey?
Merhabalar iyi yayınlar diliyorum, iyi akşamlar diliyorum, nasılsınız efendim?
Sağ olun çok teşekkürler.
Biz sonunda suç işlemedik Sayın Birand biz gerçekten CHP’si cumhuriyeti kuran laik ve demokratik hukuk devletinin temelini atan halka yurttaşlık bilincini veren özgür birey olma anlayışını yerleştiren Türkiye’de yerleştiren bir parti sanayi devrimini başlatan parti içi demokrasiyi en büyük yüksek noktalara çıkartan bir CHP’si bizi partiden kimse kovamaz. O sevgiyi bizden kimse elimizden alamaz.
Biz Cumhuriyet Halk Partiliyiz; cumhuriyeti kurduğumuza göre o cumhuriyetin değerlerine de var gücümüzle sahip çıkan arkadaşlarımız. Bizim her han gibi parti içerisinde bireysel bir beklentimiz yok 54 yıldan beri iktidar olma özlemi var tabanımızın sosyal demokratların, demokratların, biz onun için uğraş veriyoruz.
Peki Hüseyin Bey bu hareket nereye kadar gider bunu ciddiye almak gerekiyor mu?
Biz bu hareketi CHP’si içerisinde devam ediyor. Cumhuriyet Halk Partisi de demokrasinin yerleşmesi, yerleştirilmesi elbette ki demokrasi içerisinde farklı, parti içerisinde farklı düşünen arkadaşlar olabilir. Bunu da saygıyla karşılamak lazım, bunların düşünceleri ne bunları dinlemek lazım. Bizim özlemimiz CHP’sini iktidar yapmaktır. Başka bir arayış içerisinde değiliz, hiçbir arkadaşımız.
O zaman siz CHP’si Deniz Baykal ile Cumhuriyet Halk Partisi’nin iktidar olamayacağına inanıyorsunuz?
Cumhuriyet Halk Partisi’ni halk ne diyorsa biz halkın talepleri doğrultusunda CHP’si gerçekten iktidar olacaksa halk ile bütünleşmek zorunda, herkesle bütünleşmek, herkesle kucaklamak zorunda, insanların düşüncesinden dolayı dışlanarak ceza verilerek değil yeteri kadar gücümüz yetmiyorsa demokrat kesimlerde Türkiye’nin partisi olacaksak herkesi kucaklamak zorundayız. Yoksa biz kişilerin her han gibi onunla, şununla, bununla olmaz şeyinle değil bu anlayışı yerleştirmek gerekir.
Onu anlıyorum da yani siz Sarıgül’ün CHP’sini iktidara daha kolay taşıyacağını inanıyor musunuz? İnanmıyor musunuz?
Biz halkla bütünleşiyorsa o hareketler nerde hakla bütünleşen hareket varsa ona inanıyoruz ki iktidara götürür. Biz o inançtayız önemli olan halka kavuşmak, halkın sorunlarını dinlemek, halkın taleplerine cevap vermektir. Mustafa Sarıgül bu işi yapıyorsa saygıyla karşılarız ve onun yanında oluruz.
E tamam mitingine katıldığınıza göre de destek veriyorsunuz?
Destekliyoruz, desteklemezsek mitinge katılmazdık. Benim bir özelliğimde Mersin’de ev sahipliği yaptım. Herkesi mitinge davet ettik elbette ki Mersin’de metropol alanında Cumhuriyet Halk Partisi’nin bayrağı ve Türk bayrağı var gücüyle 25 – 30 bin insanın sevgisi gösterisiyle sallandı ve onun içinde çok sevinçliyim.
Desteklediğinize göre Deniz Baykal’ın bu işi yapamadığına inanıyorsunuz?
Genel Başkanımızın insanları biraz daha dinlemesi gerekir. Halkın talepleri nedir, bunlara iyi kulak vermesi gerekir diye düşünüyorum.
Peki ben hemen Onur Öğmen’e de bir şey soracağım telefon hattımızda Onur Övmen Deniz Baykal Genel Başkan insanları dinlemiyor mu bakın şikayet var?
Efendim şimdi Cumhuriyet Halk Partililerin parti için de her han gibi görüşleri, önerileri, eleştirileri varsa bunu söyleyecekleri yer bellidir. Partinin organları niçin var partinin grubunda, partimiz üyesiyse partimiz meclisinde veya kurultayda arkadaşlar görüşlerini özgürce dile getiriyorlar ve şimdiye kadarda dile getirdiler ama siyasi partilerin, parti mensuplarının birbirleriyle basın aracılığıyla görüşmeleri, tartışmaları bende doğal bir yol değildir. Partimizi basın yoluyla halka şikayet etmek yapılabilecek en iyi iş değildir.
Onur Öğmen o zaman Sarıgül’ün bu kampanyasını, bu çıkışını çünkü her iki tarafta köprüleri arttı. Bir tehdit olarak görüyor musunuz? Liderlik için bir tehdit olarak?
İki işi birbirinden ayırt etmek lazım. İşin bir soruşturma boyutuna bakalım çok ciddi iddialar olan bir durumla karşı, karşıyayız ve parti merkez yönetim kurulu, haysiyet divanına havale etmiştir. Haysiyet divanının alacağı kararı görmeden herhangi bir siyasi değerlendirme yapmak son derece erken olur ve yanlış olur.
Peki Onur Bey aslında Sarıgül’ü siz korkutmuyor musunuz bu şekilde yani bak, bak sen böyle bir şey yaparsan?
Sayın Sarıgül’ün belediye İstanbul Şişli Belediye Başkanlığı adaylığı sırasında parti olarak kendisine çok büyük destek verdik. Ben şahsen Sarıgül ile birlikte onun otobüsünün üzerinde kampanyaya katıldım. Onu pek kere örnek olarak gösterdik bunu şahsına karşı hiçbir girişimimiz olmadı.
Siyasi faaliyet bulununca da merkez yönetim kurulunda bir kere bile görüşmedik bir kere bile gündemine Sarıgül’ün mitingleri, çalışmaları, demeçleri, gelmedi, bir kere aramızda tartışmadık. Fakat bu soruşturmaya konu olan iddialar ortaya atılınca bunu görmezlikten gelemezdik. Yani hiç kimse bu soruşturma sürecine siyasi faaliyetlerle irtibatlandırmaya kalkışmasın aylarca Sayın Sarıgül’ün faaliyetlerine karşı partiden hiçbir tepki gelmemiştir.
Hüseyin Bey o zaman siz yolsuzluk yapmış bir insanı desteklemiş olmuyor musunuz? Onur Öğmen’in dediklerine göre
Kesin olarak biz yolsuzluk yapan hiçbir kimseyi desteklemeyiz. Biz kendimizi de parti olarak komisyon kurarak, savcı ve hakim yerine koyarak yargının üstünlüğüne, hukukun üstünlüğüne, eğer yerine kendimizi koyarsak bu yanlış olur, eğer suçu varsa Türkiye Cumhuriyeti’nde mahkemeler vardır. Bağımsız yargı organları vardır. Gerek cezayı verir. Biz hiç kimsenin kesin olarak eğer suçluysa suçunu çeksin deriz. O yönde bizim sıkıntımız yok.
Peki bu yapılan soruşturma komisyonları şunlar, bunlar bir yerde baskı için mi yapılıyor, sizlere ve Sarıgül’e karşı yani susun bana bakın, liderlerle uğraşırsanız başınıza neler gelir, gelsin denmesi için mi?
Bence yerel yönetimlere dikkat ettiğinizde bütün belediyeleri alın önünüze 2000 üzerinde belediye başkanı hakkında herhangi bir soruşturma başlatılmış veyahut ta izin verilmiş, verilmemiş, bunları bir kişiye endekslememek lazım varsa bütün belediye başkanlarına, partimiz bütün belediye başkanlarımız hakkında soruşturma başlatmalıydı, bunu da kendisi yapmamalı, savcılar, gerekli yetkili kurumlar var gereğini yapar biz kendimizi ne savcı, ne hakim yerine koymayalım eğer CHP’si hukukun üstünlüğüne ki inanıyoruz, inanıyorsak hukuk vardır, yargı vardır. Gerekli şeyi cevabını yargı verir.
Nurettin Sözen telefon hattımızda, Nurettin Bey bir bölünme mi var Cumhuriyet Halk Partisi’nde problem nedir?
Cumhuriyet Halk Partisi’nde bölünme olmaz. Sizi çok iyi duymuyorum ama düşüncelerimi söylemeye çalışıyım, Cumhuriyet Halk Partisi çok büyük bir parti devlet kurmuş bir parti dolayısıyla bölünmesi söz konusu değil. Bir sıkıntısı var, bir bunalımı var bu büyük deneyimli, yurt sever partililer mutlaka partiyi bu sıkıntıdan kurtaracaklardır. Dolayısıyla bir bölünmeden söz edilemez.
Peki Sorun nedir?
Sorun maalesef yönetimin, yönetim kusurları var tabi herkesin kusuru var ama başta yöneticiler kusurlu ve parti bu noktaya geldi. Belli bir krizin içine girdikten sonra kriz yönetimi de yanlış götürülüyor. Dolayısıyla parti böyle bunalımlı, sıkıntılı bir döneme girdi.
Peki Sarıgül hareketi tehdit olabilir mi Deniz Baykal için?
Efendim Deniz Baykal için tehdit meselesi değil, hareket yanlış, hiçbir şekilde parti disiplinince siyasal çalışmalarla faaliyetlerle bağdaştırılamaz yapılan işler. Ve parti merkezi maalesef onun belediye faaliyetlerini öne çıkartarak, parti disiplinini ve parti sorumluluğunu, partili olma sorumluluğunu öne çıkaran bir tutum izlemesini beklerdim ben daha çok belediye faaliyetleriyle ilgili şey öne çıkarıldı. Bence burada bir eksiklik var yanlışlık var halbuki bu hareketler bir partili ve parti yetkili organlarının bilgisi olmadan, kararı olmadan halka dönük, partiyi şikayet eden bir tavır içine giremez, hiç kimse giremez.
Bana göre bu parti disiplin suçudur. Belediyedeki olaylara gelince, belediyedeki olaylar hiç kuşkusuz parti merkezi çok yakından ilgilidir. Belediye başkanlarının çalışmalarıyla ilgili tabi ben içeriğini bilmiyorum, bildiğim bir çok şeyler var ama dosyanın içeriğini bilmemde yetmez, onu birisinin anlatması lazım.
Tahran Erdem çok, çok teşekkürler. Sevgili seyirciler şimdi hemen bugünkü tartışmanın özünün özüne girelim, gazetemizi baskıya verelim. Sevgili seyirciler dışarıda lapa, lapa kar yağmaya devam ediyor. Çıkacaksanız biran önce çıkın evinize gidin. Bizden ayrılmayın Manşet daima olayları en iyi bilenleri ekranlarınıza getiriyor. İyi akşamlar.